Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library
Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM
SPC između Kosova i vlasti
Komentari (79)
1
utorak, 23 jul 2013 20:44
Trezveno
Trezven, studiozan, analitičan - Đorđe na visini zadatka o ovoj zaista osetljivoj temi!
Preporuke:
77
25
2
utorak, 23 jul 2013 20:44
Vernik
Potpisujem sve što je g. Vukadinović napisao. Efektno, precizno, hrabro, a bez dolivanja ulja na vatru koja neosporno je da gori.
Preporuke:
75
23
3
utorak, 23 jul 2013 20:45
...
Čestitam Đorđu Vukadinoviću da je i o ovoj temi pisao na svoj način. Da je više ovakvih tekstova i ljudi protiv njega bilo bi ispunjeno ono sv. vl. Nikolaja DAJ BOŽE DA SE SRBI SLOŽE!!!!
Preporuke:
65
14
4
utorak, 23 jul 2013 20:46
slucajni prolaznik
Bravo!
Pravo u centar, ni po babu ni po stricevima.
Preporuke:
55
22
5
utorak, 23 jul 2013 20:46
Trimer
Drago mi je da se Đ. V. oglasio o ovoj temi, potrebno nam je bilo da neko od pravih a ne lažnih analitičara, pritom neostrašćen, kaže nešto u ovom mrklom mraku u koji idu Država i Crkva (na žalost)
Preporuke:
67
7
6
utorak, 23 jul 2013 20:49
Darko Babić
Da li se može citirati rečenica koja je od strane Patrijaha Irineja izgovorena u Moskvi, a u kojoj se navodno kritikuje vlast?
Ko se dobro zamisli shvatiće da ne postoji kritika srpskih vlastodržaca već zapadne Evrope koja vrši nasilje nad srpskim, nazovi, državnicima.
Preporuke:
61
9
7
utorak, 23 jul 2013 21:35
Joviša Vidić od Rudina
Mnogi jerasi su kratki za kaput koji trba da nose a to važi i za aktuelne političare na vlasti.
Preporuke:
59
2
8
utorak, 23 jul 2013 21:43
dijagnoza
Ali taj nesrećni demanti samo je logična posledica višemesečnog lutanja i posrtanja crkvenog vrha, razapetog između svog istorijskog pozvanja i realnosti sazdane od spoljnih pritisaka i unutrašnjih slabosti (plus nejedinstvo!) koje sprečavaju da se na te pritiske adekvatno i pravovremeno reaguje.
Naravno, g. Vukadinoviću, da je ovaj demanti samo vrh ledenog brega! Bravo za tekst i za hrabrost da ovako nešto napišete u ovo smutnoe vremja.
Preporuke:
51
19
9
utorak, 23 jul 2013 21:43
fristajlo
i da najsurovije žigošu sve one – uključujući i najviše crkvene ličnosti i svoje dojučerašnje prijatelje i uzore – koji u bilo kom od pomenutih pitanja imaju makar i za nijansu drugačije mišljenje.
Nikakvo čudo.
To je tipično srpski način poimanja politike, pa i- crkvene.
A u tome prednjače oni sa polu- znanjem; od njih su se sklonili oni sa većim znanjem.
Ničeg goreg, agresivnijeg i štetnijeg od takvih; eto, i državu su preuzeli, privredu, ekonomiju, medije; priučeni, kursisti, "megatrendovci i singidunumaši"- polu-vešti i polu-učeni kontrolišu sve.
Uklapanje u trend je jedino, za šta zaista imaju talenat; to je jedina referenca za neki lukrativan društveni, politički ili ekonomski plasman.
U tome i leži neuspeh realne demokratizacije ovog prostora; Srbi to, naprosto- ne umeju.
Vole da slušaju samo sebe, i slične sebi; sve što se od toga ma i malo porazlikuje- jeres je, laž i shvata se kao lično ugrožavanje.
A samo ovo poslednje i jeste tačno; jer, "polutani" su opasni...
Preporuke:
35
30
10
utorak, 23 jul 2013 22:11
Šešeljevac
Crkva je u ovom dramatičnom trenutku za srpski narod i srpsku državu mogla da zauzme jedan od sledećih stavova:
1. da se energično i jasno suprotstavi politici Vlade
2. da ostane neutralna i ne iznese javno svoj stav
3. da odobri, posredno ili neposredno, politiku Vlade
Crkva nije zauzela ni prvi ni drugi stav.
Preporuke:
64
3
11
utorak, 23 jul 2013 22:13
Patriota iz Toplice
Neobjavnjena pesma Desanke Mkasimović o ropstvu...
Nekad smo svi znali jasno,
od najnepismenijeg seljaka
pa do gospode i dece njine,
šta je rodoljubivo i časno,
i šta treba da čine
potomci negdanjih junaka.
Ne mogu da poznam narod
čije su pevali vrline
pesnici od Branka do sada.
Srpsko stado malo
sve do poslednjeg runa
razbilo se i ošugalo.
Postali smo zemlja
robova i potkazivača
i stokatnih zelenaša
Pune su nam uliced sada
poštovanih zlikovaca,
a zatvori nevinih robijaša.
Na leđima kao da grbu
nosim od bola i stida,
i ulicama kad idem,
kao da mi blato baca
pogled oholih stranaca
u lice, i svakog dana
veo mi se po veo skida
sa rugoba naših rana
Preporuke:
91
1
12
utorak, 23 jul 2013 22:13
Srbin
Istinom i kroz istinu, Đorđe neumoljivo prikazuje TEŠKE istine i onima koji ne mogu ili neće da vide.
Preporuke:
42
17
13
utorak, 23 jul 2013 22:48
Ioann Dubinjin
Za mene je ova afera isključivo politička, sa samo tankom religioznom oblandom. Najvažnije je ovo: demanti SPC bi ostao “verodostojan“ da ga RPC nije (planirano i namerno) izložila ruglu time što je na svoj zvanični sajt plasirala ne samo tekst, nego i integralni snimak uvodnih razgovora dveju crkvenih delegacija. Na taj način je udaren zasluženi “šamar“ patrijarhu Irineju. S druge strane – baš obelodanjivanjem tog snimka udaren je i “šamar“ srpskim vlastodršcima od strane ruskog patrijarha, koji ih je (sigurno ne bez odobrenja iz Kremlja) otvoreno osudio za ignorisanje stavova SPC oko KiM. Sve ovo je jasna poruka ruske crkve (a preko nje i Kremlja) kako SPC, tako i srpskim vlastodršcima: „Samo vas posmatramo, a vidimo vas skroz – kao na dlanu“. Kako će stvari dalje teći – ostaje da se vidi....
Preporuke:
73
3
14
utorak, 23 jul 2013 23:01
hm
Crkva je bila, sada je i biće uvek oružije u rukama režima, kojim se "stado" drži u "miru"!
Preporuke:
15
42
15
utorak, 23 jul 2013 23:17
Beli Orao
Patrijarh treba da stoluje tamo gde mu je Patrijaršija. U Peć.
Preporuke:
61
5
16
utorak, 23 jul 2013 23:20
@fristajlo - opet skrećete pažnju sa GLAVNIH aktera
Dačić - FPN državni
Vućić - pravni državni
Dinkić - ekonomski državni
Mrkonjić - građevinski državni
Slavica Đukić - medicinski državni
Ljajić - državni medicinski u Sarajevu
Obradović - magistrirao i doktorirao na FPN
Kalanovič - Tehnološko-metaluški fakultet, državni
Grubješić - FPN
... Bogoslovskog fakulteta nema privatnog
Prema tome, nije kriv Megatrend ili Singidunum. Kriva je vlast za koju ste sami glasali i koju ne prestajete da štitite i branite, podmetawem kukavičjih jaja.
Preporuke:
64
6
17
utorak, 23 jul 2013 23:40
stefan.borota@gmail.com
Ne mogu da dokučim šta g. Vukadinović poručuje rečenicom "Crkva je tako opstajala vekovima i nekako uspevala da nađe zajednički jezik čak i sa Turcima i drugim osvajačima…" Da li je pritom mislio na patriarha Gavrila prvog Rajića, patriarha Gavrila petog Dožića ili možda na neke druge crkvene ličnosti i događaje?
Preporuke:
14
5
18
sreda, 24 jul 2013 00:16
Srbin crnac, ateista
Ako je SPC nacionalna institucija, a vlast i režim antinacionalan i izdaje ono najvrednije što Srbija ima (svoju istoriju) onda je obaveza i dužnost crkve da postanu vojnici svoje zemlje i da pozovu narod u sveopšti otpor protiv okupacionog režima na svaki odgovarajući način, i da se pritom oni stave na čelo kolone.
Preporuke:
39
3
19
sreda, 24 jul 2013 00:46
monah
Između vlasti i Crkve nema nikakvog nesporazuma. To ep. Irinej stalno ponavlja. Mislim da mu ovakvo podržavanje linije Amfilohije-Atanasije od strane g. Vukadinovića neće prijati i da će blagovremeno reagovati.
Preporuke:
12
14
20
sreda, 24 jul 2013 01:10
Dragan Katun
citat:
I za odnos crkve prema vlasti mora da važi ista preporuka koju sam mnogo puta upućivao vlasti u odnosu prema spoljnom faktoru. Mora se pokazati malo više samopoštovanja da bi se pribavilo poštovanje drugih.
Neshvatljivo neodgovoran odnos SPC prema sadašnjoj vlasti u nameri i ,,rešavanju,, Metohijskokosovskog ,,pitanja,,.
Kako običan čovek, zemljoradnik, radnik, da ih ne svrsta u isti ,,koš,, sa ovim nesrećnicima koji kupujući svoju slobodu vrše Narodno i Državno satiranje.
Smatram da su nas ,,prijatelji,, uradili temeljno.
Ni glasa od tzv. nacionalne akademske institucije sa piramidom na pragu, da li Srbija uopšte ima Nacionalno odgovornu elitu?
O ,,opozicionim,, državotvornim strankama, strah od gubitka parlamentarne apanaže je jači od ,,programskih načela,,.
Preporuke:
20
1
21
sreda, 24 jul 2013 02:40
Dugosija S.
Kuku
Svetosavlje
Kud
Si
Dospelo
Preporuke:
14
4
22
sreda, 24 jul 2013 03:42
Nikola Malović
Na našoj sceni nema analitičara oda kalibra Đorđa Vukadinovića - više od prstiju obje ruke.
Ono što očevi i sinovi raznih NVO udruga spoznaju i analiziraju u serijalima i nastavcima, Vukadinović, poslovično, esencijalno sabira i kazuje u jednom tekstu.
Svaki tekst ovog autora analitički je biser za sebe.
Preporuke:
25
11
23
sreda, 24 jul 2013 07:10
...
Đorđe bili ste blagi,previše blagi!U crkvi je raspad koji se samo institucionalno drži,crkva je pala na najvećem i najbolnijem pitanju a za crkvu najvažnijem!Šta više reći?Artemije je bio samo kolateralna šteta u onome šta dolazi!Spoljni faktor je sa scene polagano uklanjao sve pojedince koji su mu smetali i postavljao one koji su spremni da izdaju državu i narod.Oni to mogu da pravdaju kako hoće i žele.Niti jedan kradljivac ,niti jedan lažov ne kažu da su lopov i lažov pa tako neće ni ovi nesrećnici reći da su izdajnici a i nisu oni su VELEIZDAJNICI!
Preporuke:
48
4
24
sreda, 24 jul 2013 08:28
Sinisa Bogdanovic
Patrijarh Pavle je za mene poslednji pravi Crkvenik! Ali i on se slabo snalazio u ovim burnim vremenima, iako su njegove reci uvek plenile toplinom i dobrotom. Da se vratimo na ovo sada, dakle ako su politicari korumpirani, crkva to ne sme biti! Da li je njima bitnije da se voze u limuzinama od srpske krvi prosute svuda po Balkanu? Dokle god je tako, kritikovacu ovu saku jada sto sebe naziva popovima, umesto da povedu narod protiv izdaje, oni se trve medju sobom, drze cenovnike vencanja i obreda dok narod unire od gladi! I ovde vise nema razlike ko je "levi", ko je "desni", ko je demokrata, a ko socijalista (bar u tom izvornom znacenju jer su to sada poprilino izlizani pojmovi), mi smo jedan narod i vrlo lose nam se pise. Hoce da nas satru, uniste, da ne postojimo! A njima je bitno da "komsiji crkne krava". Popovi, umesto da pamecu, dobrotom i pravednoscu okupe narod i povedu protiv ovih izdajnika, oni im se pravdaju i daju "oprost" (kao karicima, miskovicima i ostalim "vidjenijima")
Preporuke:
29
3
25
sreda, 24 jul 2013 08:32
Dejan
Očito da je posle prve kritikujuće izjave Sinoda prema Vladi u vezi briselskog sporazuma i naknadne "posete" Vučića sednici Sabora, Sinod ublažio svoju oštricu ka Vladi. Pitanje je šta je Vučić rekao (verovatno neke ucene divne nam evropske birokratije) i zašto su se "mekše" vladike malo povukle. Naravno da sam protiv briselskog sporazuma i bio sam na mitingu ( i podržavam Atanasije Amfilohija, naše u u 20 veku najbolje bogoslove u istočnoj Evropi, sa neverovatnim delima, knjigama i mudrostima) u Beogradu ali nisam pametan, što kaže Đorđe, čiji mi se govor dopao, kako bi sv.p. Pavle odreagovao u ovoj situaciji ( za Atanasije je svojevremeno govorio: Što napiše, sve bi potpisao. Što izgovori, ne sve). Nažalost smo razjedinjeni i nemamo koncenzus oko najvažnijih nacionalnih pitanja. Po prirodi sam optimista kao hrišćanin ali nešto nemam puno vere u optanak i državotvornost srpskog naroda, nažalost. Mislim da smo prvenstveno moralno potonuli pa iz toga ni nema elite. Ali tu je dragi Bog.
Preporuke:
23
3
26
sreda, 24 jul 2013 09:16
@hm
"Crkva je bila, sada je i biće uvek oružije u rukama režima, kojim se "stado" drži u "miru"!
Ostaje da objasnite zašto su se ljudi posle 1945.plašili da javno krštavaju decu i da javno slave slave i pravoslavne praznike, zašto su vrli omladinci prijavljivali raznim školskim komitetima drugove koje su videli da ulaze u crkvu, zašto su sveštenici često na ulici i usred bela dana bili meta nasilja od simpatizera režima (moj pradeda, sveštenik u Vaznesenskoj crkvi je nekoliko puta bio pljuvan i vređan nasred ulice Miloša Velikog od strane "naprednih" omladinaca)...
Sve se to dešavalo uz saglasnost i uz podsticaj režima.
Preporuke:
28
2
27
sreda, 24 jul 2013 09:17
Apokalipsa
15 Znam tvoja dela da nisi ni studen ni vruć. O da si studen ili vruć!
16 Tako, budući mlak, i nisi ni studen ni vruć, izbljuvaću te iz usta svojih.
(Otk.3,15-16)
Preporuke:
27
2
28
sreda, 24 jul 2013 09:20
...
Đorđu
"Uvek sam se čudio lakoći sa kojom pojedinci, ... uzimaju za pravo da olako sude o najrazličitijim crkvenim pitanjima (odnosi unutar hrišćanskih crkava, ekumenizam, ... da li je papa „jeretik“ ili „brat u Hristu“, ... i da najsurovije žigošu sve one koji u bilo kom od pomenutih pitanja imaju makar i za nijansu drugačije mišljenje"
To je tipično vizantijska tradicija[/b]. Ljudi iz naroda su u Vizantiji uzimali ne samo ozbiljno, nego i veoma emotivno sva ta pitanja, i s mnogo afekta polemisali na ulici, pijacama (neće da mu proda ribu ako se ne slaže s njim oko nečega!), na hipodromu u Konstantinopolju, gde su izbijale krvave tuče između tzv. "zelenih" i plavih" oko detalja, sitnice, pa i građanski ratovi počinjali tako...
Preporuke:
15
15
29
sreda, 24 jul 2013 09:21
Sima
Odavno nisam pročitao ovako hrabar tekst, ne samo Đorđa Vukadinovića, nego uopšte na srpskoj sceni!
Preporuke:
19
17
30
sreda, 24 jul 2013 09:22
zakeralo
Crkva je ista onakva kakav je narod.
A narod je, kako je to komentator ispravno primetio vodjen polu-elitom. Stoga je i polu-narod. Toliko milionska emigracija je prvi dokaz neukorenjenosti, polunomadstva i polunarodstva u Srba. Jugoslovenstvo je drugi. Autosovinizam treci i kljucni. Ako to nije fakat da narod slusa tursku muziku, gleda Sulejmana i ponasa se de facto bliskoistocno. A kad ja kazem "seljacija u gradovima" vi mi lupate minuse i prosipate floskule o "gospodi seljacima" i "zdravom seljackom genu".
Jos uvek se trazimo i nikako se ne nalazimo.
A Crkva, olicena u brojnim polu-popovima je podeljena po onim istim linijama kao i narod. Ideoloskim, regionalnim, finansijskim, licnim.
I isto kao i svi mi stesnjena izmedju cekica i nakovnja u jednacini: Bog visoko, Rusija daleko, a NATO na sest od sedam granica i jednoj administrativnoj liniji.
Crkva ce se vec nekako snaci, uvek ima kinta od krstenja i sahrane ; mene vise brine sto nam odose odlikasi. Odlikasi u sansa.
Preporuke:
21
5
31
sreda, 24 jul 2013 09:27
...
nastavak
Na ceni su bile svete lude; doduše i zapad ima pojam Fool in Christ. Neki od njih su lukavo koristili svoju jurodivost da moćnicima kažu ponešto što inače ne bi smeli, a da ostanu živi. Vizantija je bila izrazito netolerantno društvo[[/i]/b]. Povremeno je zlobu i osvetu (gde je tu Jevanđelje?) uzimala kao osnovni princip odnosa među ljudima. Manastiri su bili puni, kažu zato što je sve bilo besplatno, ali monasi nisu negovali veštine, kao na zapadu. Rad nije bio na ceni; vina je bilo mnogo, ali pšenice nikada dovoljno. Malodušnost je bila skoro pretežna karakterna osobina a meteži i pometnje u vojsci česti. Treba reći da je u vreme uspona u Konstantinopolju bilo dve trećine ukupnog novca u opticaju u Evropi!
Preporuke:
10
14
32
sreda, 24 jul 2013 09:30
...
Kad se g. Vukadinović već kosnuo slučaja Episkopa Artemija, treba da zna da će tako proći svako ko se usudi da brani Kosovo, ne samo deklarativno i odmerenim izjavama, da se okupatori ne naljute, nego relano, svim sredstvima koje mu stoje na raspolaganju.
Po pritisku koji bude osećao znaće i koliko je blizu istine. Sad je još uvek hladno, hladno ...
Sledeća tema o kojoj može da razmisli ( smatram da će ulogu episkopa Irineja Bačkog i patrijarha Irineja brzo shvatiti ) jeste koja je uloga episkopa Atanasija i Amfilohija u "odbrani" Kosova?
Preporuke:
28
6
33
sreda, 24 jul 2013 09:47
...
NASTAVAK
U školama, đaci su direktno plaćali učitelje. Kao i sada. Reč nije vredela ništa. Takođe, čast. Sjaj je bio važan, i vlast, koja se poistovećivala sa moći. Najveće višedecenijske omraze bile su između poznatih familija (Zgur,Gavala, Vrana, Komnin), ali i unutar njih. Savezi su se često sklapali sa inoplemenicima, i inovercima, protiv svoga, rođenog. Nije nam na čast što smo bili u njihovoj sferi uticaja, tako reći deo vizantijskog komonvelta. DALJE OD TOGA!!! ŠTO DALJE!
Preporuke:
11
17
34
sreda, 24 jul 2013 09:53
SPC = KPJ
Istoričar Nikola Semardžić nedavno je ukazao na zastrašujuću višedecenijsku spregu između SPC, KPJ i britanske obaveštajne službe (Atlas TV, CG). Mislim da SPC treba da dokaže da više nije u dosluhu sa ruskim i domaćim boljševicima i angloameričkim faktorom ako želi da povrati ugled u srpskom narodu. Patrijarh Gavrilo Dožić je zajedno sa komunjarama, a na veliku radost demonski lukavog Vinstona Čerčila, predvodio demonstracije 27. marta 1941, kojima je zbačena legalna i legitimna vlada a mudri knez Pavle svrgnut sa vlasti. SPC mora da se jasno distancira od takvih negativnih pojava, da prekine ekumenski dijalog sa anglikanskom crkvom i da anatemiše one sveštenike koji su tokom II svetskog rata podržavali partizane!
Preporuke:
10
12
35
sreda, 24 jul 2013 10:18
Stanic Milan
U svakom slucaju, za pozdraviti je poseta Njegove svetosti g.Irinija Ruskoj pravolsavnoj crkvi.Otac moderne sociologije Max Weber smatrao je, da je rusko hriscanjstvo izvorno drevno hriscanstvo,koju je osobinu nosilo kroz vekove.SPC danas je opterecena velikim problemima i tesko da ce u dogledno vreme naci prave odgovore,a koji se prvenstveno odnose na eticko i moralno posrnuce verskih sluzbenika,ocito nesnalazenje crkve u odnosima prema vrhu izvrsne vlasti.Nametnuta prisilna ateizacija za vreme socijalizma,posebno uloga rimskog pape Vojtile u rusenju bloka Istoka, bila je politicka podloga za presecanje pravoslavne vertikale koja je isla od Belorusije,Rusije,Ukrajine,Rumunjske i Bugarske na YU,prijemom Rumunije i Bugarske u EU.
Preporuke:
9
7
36
sreda, 24 jul 2013 10:27
hm
@@hm
Jesi li razmišljao da to možda nije i zbog nekadašnjeg (sličnog današnjem) bahatog ponašanja?
A inače, nisam primetio da je SPC u komunizmu izgubila bilo šta, po padu komunizma postala je jača, bogatija, uticajnija ikad! Kao što već rekoh, uklopiće se oni u svaki režim!
Preporuke:
4
7
37
sreda, 24 jul 2013 10:28
brm
odavno nisam čitao ovakav tekst
Preporuke:
6
9
38
sreda, 24 jul 2013 10:39
Filosof
Zašto Vukadinović ne proanalizira, odnosno, raščlani, razmrsi, šta se krije iza ovakvog zvaničnog ponašanja naše Crkve? Da li je dolikuje oѕbiljnim ljudima da govore nešto tamo gde je poželjno da se to izgovori, a onda, da na drugom mestu, iz istog razloga, to "demantuju" da su izgovorili, ili da to nije baš tako...??? Da ostavimo po strani pitanje da li Crkva uopšte treba da se bavi svetovnim pitanjima u današnjem sekularnom svetu; ipak, ako se već time bavi, zašto je neprincipijelna, zašto je nestalna, plašljiva, udvorička????
Preporuke:
26
1
39
sreda, 24 jul 2013 10:50
cisto onako
Crkva je tako opstajala vekovima i nekako uspevala da nađe zajednički jezik čak i sa Turcima i drugim osvajačima, a kamoli da neće to pokušati sa svojima – ma koliko ti „svoji“ ponekad bili gori, brutalniji i osioniji i od samog okupatora.
Iako Vas neki kritikuju da ste suvise blagi, uvek uspete da provucete i neku recenicu koja gadja pravo u sridu. Treba samo pazljivo citati.
Preporuke:
10
13
40
sreda, 24 jul 2013 11:23
Komnen Kolja Seratlić
Neoisporno je jedno da ozbiljno pišete i da ste i ovom problemu ozbiljno pristupili. Spasio sam(ovo navodim jer očekujem da me neki rastrgnu konjma na repove) od rušenja(lobi ustaško-belogardejski) prvu srpsku crkvu u gradnji /replika male kraljevske crkve u Studenici)u Buenos Airesu. O tome je, na jednom zasedanju Svetog Sinoda, govorio vladika Mitrofan. Dobio sam razna priznanja i pohvale. Zšto sve ovo, zato što se mora otvoreno progovoriti da je SPC zagazila u političke vode u klerulalizam.Uznosi se uz političare. Sveti Sunod se ne smije miješati u poliotiku. Na zasedanju Svetog Sinoda ne može govoriti političar. Jednom episkopu sam rekao da uzmu štap u ruke i da idu pješke od kuće do kuće,da spašavaju - prosvjećuju, a ne u crnim limuzinama i džipovima.
Preporuke:
19
3
41
sreda, 24 jul 2013 11:43
Komnen kolja Seratlić
Zatim, dragi Đorđe, Vi to znate koliko i moja maelenkost,vjera nas je održala, njojzi hvala. Jedini spas od ovog totalnog propadanja, posrnuća, nestanka srpskog naroda je vjera, SPC, ali mora biti primjer, mora se vratiti parohiskom životu, liturgiji, nakon koje ljudi nastave da komuniciraju u jednom božanskom miru, kao što to radi iguman Stefan u manastiru Velika Remeta.Episkopi, sveti oci ne smiju se svađati (čak je bilo tuča), bogatiti.Mnogi prave ne kuće, već prave dvorce, školuju djecu u inostranstvu,kada dođu da svete vodicu to rade rutinski, par minuta,samo da otaljaju.Vjenčanje, krštenje, spetaljaju za pet minuta (normalno ne generaliziram). Klerikalizam je zlo. Lično sam u Moskvi slušao (na konferenciji za novinare kada se vratio u Rusiju) Solženjicina. Rekao je "da je Oktobarska revolucija pobijedila i zato špto je tadašnja RPC bila klerikalna". Njegova Svetost ptrijarh, svi sveti oci imaju pravo,po Ustavu da govore o svemu (i o politici)ali samo pojedinačno kao svaki drugi građanin.
Preporuke:
18
4
42
sreda, 24 jul 2013 11:53
mišljenje
Ovaj tekst je u nesaglasju i rekla bih u nekoj vrsti polemike sa tekstovima u poslednje vreme objavljenim u rubrici Crkva i politika i u samoj Hronici. Znam da se poštovani Đorđe ne pravda nikome, pretpostavljam da je želeo da iznese svoj stav, naročito u pogledu prvog pasusa ggde kaže, citiram:
Uvek sam se čudio lakoći sa kojom pojedinci, uključujući i one koji za sebe veruju da su vernici, uzimaju za pravo da olako sude o najrazličitijim crkvenim pitanjima (odnosi unutar hrišćanskih crkava, ekumenizam, otvorene ili zatvorene dveri, da li je papa „jeretik“ ili „brat u Hristu“, kakva je uloga tzv. „justinovaca“ u našem crkvenom životu, šta se sve krije iza slučaja vladike Artemija, da li Njegoš treba da bude proglašen za sveca itd.)
Preporuke:
19
2
43
sreda, 24 jul 2013 11:59
@ Apokalipsa
15 Znam tvoja dela da nisi ni studen ni vruć. O da si studen ili vruć!
16 Tako, budući mlak, i nisi ni studen ni vruć, izbljuvaću te iz usta svojih.
(Otk.3,15-16)
Bravo za citat i bravo za komentar! Opisuje on bolje stanje nego što bilo ko sluti. Mlako je sve...
Preporuke:
19
2
44
sreda, 24 jul 2013 12:02
Slagalica
Postovani Djordje, jedino sto ne mogu da razumem je uvodni deo teksta. Zasto Vam smeta ako neko iznese razlicite stavove u vezi sa desavanjima u drzavi i Crkvi? Smatram da je tako nesto neophodno, a citaoci neka procene sta je istina, neka sami sloze kockice i donesu zakljucke.
Preporuke:
19
3
45
sreda, 24 jul 2013 12:09
@hm
Nekadašnje ponašanje sveštenstva nema nikakve veze sa današnjim ponašanjem. To konstatujem sa žaljenjem jer su mi čukundeda i pradeda bili sveštenici. Materijalno su stajali više nego skromno sve dok pradeda nije dobio parohiju u kraju oko ulice Miloša Velikog gde su stanovali Bajloni, Teokarević, Panić, Vajfert...I Bajloni i Vajfert su bili veliki vernici,prešli su u pravoslavlje i slavili slave. Bili su veoma darežljivi prema svešteniku što je pradedi omogućilo da školuje pet sinova i ništa više.Automobila onda valjda nije ni bilo u Beogradu, a i da ih je bilo siguran sam da se deda ne bi vozikao u džipu od jednog do drugog parohijana da bi služio vodicu.
Crkvu i selo - tradicionalne protivnike komunizma i kolektivizma - režim je prvo proganjao a onda je promenio taktiku i počeo da ih korumpira. Sveštenici su dobili pravo na penziju,što dotle nisu imali, a celokupan odnos prema crkvi je donekle ublažen. Ako ništa drugo, pradeda je bez straha od režimskih siledžija dolazio Miloševom do kuće.
Preporuke:
12
1
46
sreda, 24 jul 2013 12:11
@hm
2.
Seljake su prvo terali u zadruge, zatvarali ih pod optužbom da narodnim vlastima nisu isporučili žito (to su bili tzv. „žitari“) a onda je promenjena taktika. Režim je stimulisao napuštanje sela i dolazak seljaka u grad. Nikada i nigde u istoriji proces deagrarizacije nije sproveden za tako kratko vreme kao u posleratnoj Srbiji. Ostale republike nisu imale ni toliku površinu, ni toliko obradive zemlje ni toliko seljaka.
I sada smo tu gde smo. Sadašnja crkva i sadašnja pusta sela su samo posledica politike korumpiranja koju su 40 godina vodili komunisti. Sveštenici se vozikaju u džipovima, grade male Versaje za svoje domove, naplaćuju opela i krštenja koliko iznosi penzija mnogih penzionera. Seljaci su napustili svoje njive i svoja imanja, i sada više nisu ni radnici ni službenici ni seljaci. Sada su jedna zbunjena, izgubljena, manipulacijama podložna masa.
Preporuke:
18
1
47
sreda, 24 jul 2013 12:36
brm
da zaključimo:
"SPC mora biti primjer, mora se vratiti parohiskom životu ... Klerikalizam je zlo. Lično sam u Moskvi slušao (na konferenciji za novinare kada se vratio u Rusiju) Solženjicina. Rekao je "da je Oktobarska revolucija pobijedila i zato špto je tadašnja RPC bila klerikalna"
bravo Komnen kolja Seratlić
želim ti sve minuse komentatora nspm-a (istinomer, u prevodu)
Preporuke:
2
1
48
sreda, 24 jul 2013 12:37
ivan3012
Djordje-kao Djordje..Sjajan, kao i uvek.
Preporuke:
10
10
49
sreda, 24 jul 2013 12:39
brm
@hm
odlično poznaješ selo za nekog ko je peta generacija u kneza Miloša ulici.
šta kažu na ostanak na selu ovi sa sela?
hvali selo drž se kruga dvojke
Preporuke:
7
4
50
sreda, 24 jul 2013 14:10
@brm@hm
Hvalim selo i vraćam se na selo u blizini manastira Kaona.Za stalno. Divni, pitomi, dobrodušni ljudi. Održavaju grobove mojih predaka. Žive život po meri čoveka.
Preporuke:
14
1
51
sreda, 24 jul 2013 14:20
Agaton
Crkva je postala preduzece,gde se sve radi na dohodovnom odnosu. Eto,patrijarh je obisao Karice u Moskvu. A ko jos ne zna da su ti "muzikanti" zaradili pare "svirajuci u Milosevicevu trubu",a onda prodali Telekom Albancima na Kosovu.
I sad,kakvo cu ja imati misljenje o nekom ko treba po svemu da nam bude uzor?
Vidite li na sta je crkva dosla:sta radi Pahomije,Filaret,Kacavenda....Opet,s druge strane,nasuprot cutolozima i klimacima glavom i sedom bradom,Amfilohije kritikuje gej (e,samo zbog ovoga cu biti sankcionisan),sam patrijarh "vodi neki tajni flert sa Tomom diplomom i cascavaju se:ja tebi kosovo ti meni dolazak na velika vrata Milaskog edikta.
Preporuke:
12
3
52
sreda, 24 jul 2013 14:32
pegepet
Iz ovog predivnog teksta treba izvući samo jednu reč i ponavljati je svakodnevno, od buđenja do ponovnog leganja na spavanje - SAMOPOŠTOVANjE! Jer, bez samopoštovanja nikada ništa nećemo uraditi, ni vlast, ni Crkva, ni mi...
Preporuke:
10
2
53
sreda, 24 jul 2013 15:51
mika.vrana
Evropska SPC, i to je činjenica,kao što je činjenica da ne može imati dva gospodara, sve ostalo je prefarbavanje od strane ovih premazanih svim bojama.
Preporuke:
7
2
54
sreda, 24 jul 2013 17:44
fristajlo
@fristajlo -
opet skrećete pažnju sa GLAVNIH ... Kriva je vlast za koju ste sami glasali i koju ne prestajete da štitite i branite, podmetawem kukavičjih jaja.
Opet ste sve pogrešno shvatili.
I to namerno.
Preporuke:
3
3
55
sreda, 24 jul 2013 17:51
hm
Na kraju da budemo sasvim precizni, mi živimo u Republici Srbiji, u kojoj je crkva odvojena od države i vlasti!
...ili bi bar tako trebalo da bude!?
Preporuke:
3
7
56
sreda, 24 jul 2013 18:01
Igor
1. SPC je u rukama Vatikana i Jezuita koji su ubaceni za vreme komunista u SPC da je razbiju iznutra.Ubacene vladike su Amfilohije,Bulovic, Grigorije...
2.Vladika Artemije koji je svrgnut od ovih Jezuita je jedini pravoslavni Vladika u SPC koji se bori protiv jeresi ekumenizma.
3.U Srbiji ce doci do pobune u kojoj ce pasti i Patrijarh i Dacic i Vucic.Srpski narod ce uskoro osloboditi Srbiju i Kosovo i Metohiju.
Preporuke:
21
5
57
sreda, 24 jul 2013 20:00
Aleksa Valjevo
Nažalost, iako sam povezan sa crkvom, nemoćno posmatram vrh naše SPC i njegovo lutanje. Kako pomenuše prethodni, za vreme blaženopočivšeg patrijarha Pavla postojao je kakav takav pravac puta SPC. Danas, jednom rečju iѕgubili smo se u vremenu i prostoru. Navešću samo jedan, očigledan primer. Na skorašnjem izricanju presude od strane makedonske države i naravno raskolničke MPC u Skoplju mitropolitu ohridskom gospodinu Jovanu, jednom od retkih arhijereja SPC koji ide Hristovim putem mučeništva i putem mnogih svetitelja, niko od predstavnika naše crkve se nije pojavio. Data je samo ,,usmena podrška,,. Sramota! Zašto naša SPC nije stala u odbranu svog jerarha? Teško mi je kad pomislim na stradanje tog nevinog čoveka, zaboravljenog od naše države i crkve. Citiraću na kraju jedinstvenog i neponovljivog Domanovića:,, Uh,kako se oseća zadah ustajale vode, koja se ne miče! Davi, guši. Vetra daj, da krene nepomičnu, trulu masu,,.
Preporuke:
10
1
58
sreda, 24 jul 2013 20:04
Drinko Končarević
Igor,
Iz Vaših usta u srpske uši. Ima sve loše da se sruši.Potom da zavlada mir u našoj duši.
Preporuke:
8
2
59
sreda, 24 jul 2013 20:55
Nimbus
Mnogo šta jeste kako se komentariše, dosta toga nije.
SPC je kroz vekove glavni čuvar Srpskog naroda. Zato i jeste pod tolikim udarima, samo što najčeće mi nećemo to da vidimo.
Većini koji pozivaju da se Crkva vrati "svom poslu a ne da se petlja u politiku", ne smeta kad pojedina sveštena lica "guraju" EU i ekumensku ideologiju. Fondacija "Konrad Adenauer" je oruđe nemačke vladajuće stranke CDU (Angele Merkel). Dakle, tu je čista politika u pitanju. Pa nađite mi nekog kritičara SPC kome je zasmetalo što je pok. Radovan Bigović bio glavni promoter (i korisnik) ove fondacije u Srbiji. Nema takvih. Kritičarimi smeta samo kad SPC pokuša da zaštiti neki nacionalni interes.
Da li nekome smeta što kod muslimana politiku vode hodže, muftija Zukorlić, na primer?
Da li nekome smeta što je katolička crkva globalno politički aktivna.
Da li nekome našem verskom čistuncu smeta kad Hočevar uzme slobodu da ruži Svetosavlje umesto da vidi šta će sa Stepincem?
SPC treba da bude (i) politički fktor.
Preporuke:
8
3
60
sreda, 24 jul 2013 23:17
Rino o-o to
Kako je moguće pričati o poziciji i stavu SPC a da, uopšte, nebude pomenuta Metohija? Rođenje Srba, srpske države i SPC je u Metohiji. Odatle sve počinje. Političko rešenje državne vlasti ne mora da bude i rešenje koje zadovoljava SPC . Jeste ovo sekularna država ali u Metohiji i na Kosovu stradali su primarno ljudi Srbi i SPC i njeno sedište, svetosavski temelj. Država (ona sekularna) stradala je „tek“ sekundarno (gubitkom življa, teritorije i ekonomskih resursa). 1999 i pet godina kasnije u ukupnom bombarderskošiptarskom divljanju uništeno je preko 200 hramova i sakralnih objekata SPC...
Preporuke:
4
1
61
sreda, 24 jul 2013 23:18
Rino o-o to
... Jeste, ovde se radi o okupatorskom ataku na državu Srbiju ali je SPC doživela satiranje. Bitne su ovo nijanse u merenju pozicije SPC (koja je katastrofalna) i njenog stava koji je „fluktirajući“. Preveliki su gubici za SPC da bi ona teško ranjena i pod pritiskom politike od spolja i one odavde mogla da daje najbolje odgovore. Srbi najčešće toga nisu svesni a zašto? Zato što se pragmatskoćosićevski kroz svoje političke predstavnike odriču Metohije i Kosova ili žele podelu Metohije i Kosova (bez da pitaju SPC) i da se ovo već jednom završi i da najzad „počne život“ a neshvataju da je pitanje Metohije i Kosova stvar vitalnosti do u svakog pojedinca, pitanje hijerarhijski zdrave uređenosti nacionalnog bića (njegov funkcionalni kosmos).
Preporuke:
4
0
62
četvrtak, 25 jul 2013 10:39
Poštovalac NSPM
Gospodine Vukadinoviću, mudar i istinit tekst, to je još jedan prilog sadašnjoj istorijskoj slici Srba i Srbije. SPC danas nema svoje pravo i očekivano mesto i ulogu u narodu srpskom, tačnije ne baštini srpske vrednosti. SPC je postala žrtvom satanskog uticaja, jasno kada dobro slabi zlo jača, i obrnuto, od toga kakvo i koliko zlog i lošeg danas živimo to je i odraz državnog diletantizma ali svetovnog crkvenog bogoradenja. Jedno je sigurno, da je narod potpuno izneveren i ne zaslužuje ovakvu vlast, ali ni crkva nije uspela da odbrani srpsku pravoslvnu dušu. U ranijim tekstovima sam više puta navodio činjenise o devastaciji srpskih institucija u koje spada i SPC, o čemu su i drugi komentaori govorili Jevtović, koji je ''nestao'' sa komentatorske scene. Do kada će zlo preovlađivati zavisi od nas samih i naj svesnijih i naj hrabrijih među nama. Živela Srbija.
Preporuke:
4
1
63
četvrtak, 25 jul 2013 11:49
Umešač @hm
U svim savremenim državama crkva je odvojena od države – u principu. A u praksi?
Evo nekih primera.
U većini evropskih država postoje demohrišćanske političke partije koje u skladu sa svojim nazivom (i programom) unose religijske (hrišćanske) vrednosti u svoje političko delovanje a samim tim i u javni život tih država.
Od 1956. zvanični moto SAD-a je IN GOD WE TRUST (U Boga mi verujemo). Na osnovu zakona koji je 30. jula 1956. potpisao predsednik Ajzenhauer ovaj moto je progresivno utisnut i na sve dolarske novčanice (sredstvo plaćanja DRŽAVE Amerike). Posle napada na kule bliznakinje panoi sa ovim natpisom nalaze se u svim DRŽAVNIM školama, bibliotekama, kantinama. Iste, 1956. godine je uveden i DRŽAVNI praznik "Nacionalni dan molitve" (National Day of Prayer).Tog dana, svakog prvog četvrtka u maju, Amerikanci se mole svojim božanstvima (po izboru (Isusu,Budi, Alahu,...).(Pretpostavljam da ateisti onda imaju slobodan dan.)
Preporuke:
3
0
64
četvrtak, 25 jul 2013 11:51
Umešač @ hm
2.
Od 1954. godine „Zakletva zastavi“ (Pledge of Allegiance) koja je zapravo zakletva na lojalnost AMERIČKOJ DRŽAVI, a polažu je pojedini DRŽAVNI funkcioneri, sadrži reči „kunem se na vernost zastavi i Republici koju ona predstavlja, naciji ujedinjenoj pod vlašću Boga... („One Nation under God”).
Španski ekvivalent zvaničnog mota SAD ( „U Boga mi verujemo“), je „En Dios Confiamos“.
U Irskoj se Ustav DRŽAVE usvaja „U ime Svetog Trojstva“.
U Austriji građani su obavezni da naznače svoju versku pripadnosti na skoro svim dokumentima koja podnose DRŽAVOJ administraciji.
Kanadska Povelja o pravima i slobodama koja je sastavni deo Ustava, u preambuli ističe da je „Kanada je DRŽAVA zasnovana na principu koji priznaje supremaciju Boga i pravna pravila“. U mnogim DRŽAVNIM školama đaci su obavezni da pre nastave očitaju „Oče naš“.
Preporuke:
4
0
65
četvrtak, 25 jul 2013 11:54
Umešač@hm
3.
U Brazilu crkva slobodno učestvuje u predizbornim kampanjama. Postoji više demohrišćanskih političkih partija za razliku od evropskih država gde obično postoji samo po jedna partija ovakvog usmerenja. Pomenimo Partido Social Cristão, Partido Social Democrata Cristão, Partido Trabalhista Cristão. Sve te partije se u svojim programima pozivaju na verske principe a u Skupštini Brazila imaju 63 poslanika od ukupno 513.
U Australiji Skupština svaku sednicu započinje verskom molitvom, kojoj ne moraju da prisustvuju svi poslanici ali je molitva obavezna po protokolu.
Verski praznici su Državni praznici u svim evropskim državama, Božićna misa se emituje na većini evropskih DRŽAVNIH televizija, raspeće je obavezno u većini škola, bolnica, DRŽAVNIH administracija u mnogim evropskim državama, matične knjige u mnogim državama, kao u Danskoj, se vode u crkvama a ne u opštinama, a u mnogima postoji „crkveni porez“ (Kirchensteuer u Nemačkoj).
Preporuke:
4
0
66
četvrtak, 25 jul 2013 12:42
Umešač
Princip odvojenosti crkve od države prihvaćen je u Evropi samo delimično pod uticajem prosvetiteljstva. On je pre svega rezultat svesti o neophodnosti saniranja stravičnih posledica verskih ratova koji su besneli u Evropi između protestanata i katolika, tačnije posledica koje je ostavila Reformacija. Zato se i sada ovaj princip tumači pre svega kao neutralnost države u odnosu na postojeće kultove – tačnije odsustvo privilegovanog statusa pojedinih religija. Pa ipak, u Velikoj Britaniji predsednik vlade ne može da bude katolik. Poznato je da je Toni Bler, zvanično mogao da pređe u katoličanstvo tek kad je prestao da bude Prvi ministar.
Postoje pokušaji da se ogroman raskorak koji postoji između zvanično proklamovanog principa laicizma i prakse u svim evropskim državama i SAD a koji se ogleda u sveprisutnosti verskih načela i crkava,posebno Vatikana, u javnom životu ovih zemalja, objasni, tačnije opravda, teorijama o „civilnoj religiji“ (!!!).
Preporuke:
2
0
67
četvrtak, 25 jul 2013 13:30
hm
@Umešač
Dakle, kao što i sam kažeš "u boga"!
...ili ti to misliš da su crkva i bog isto?!
Preporuke:
0
3
68
četvrtak, 25 jul 2013 15:44
brm
"U Srbiji ce doci do pobune u kojoj ce pasti i Patrijarh i Dacic i Vucic.Srpski narod ce uskoro osloboditi Srbiju i Kosovo i Metohiju." pod vodstvom kneza Igora.
Srbi su se rodili u 500. godini (čak i po zvaničoj istoriji) a država u 200.
ja mislio da se prvo rodiš pa onda živiš, ne obrnuto.
Preporuke:
1
4
69
četvrtak, 25 jul 2013 15:57
Umešač @ hm
Tvoj komentar je bio:
"... mi živimo u Republici Srbiji, u kojoj je CRKVA ODVOJENA OD DRŽAVE I VLASTI ! ...ili bi bar tako trebalo da bude!?"
Ja sam kao odgovor na taj komentar naveo nekoliko primera (a ima ih na stotine), iz kojih se vidi da u državama koje su zvanično prihvatile princip laicizma, tj. princip ODVOJENOSTI CRKVE OD DRŽAVE - taj princip se jednostavno ne poštuje. Crkva i religiozna pravila duboko prožimaju sve državne institucije, politički i sveukupni javni život u svim državama zapadne hemisfere - Z.Evropi, SAD, Južnoj Americi.
Ukratko, u zvanično sekularnim državama CRKVA NIJE ODVOJENA OD DRŽAVE.Podrazumeva se da ona to nije ni u zvanično teokratskim državama. Dakle CRKVA NIGDE, BAŠ NIGDE NIJE ODVOJENA OD DRŽAVE.To su proverljive činjenice.
A da li su crkva i Bog isto o tome nemam mišljenje niti sam o tome hteo nešto da kažem niti mi je cilj da bilo koga ubeđujem u bilo šta. Izneo sam ČINjENICE tj. praksu koja postoji u svetu. I to je sve.
Preporuke:
3
0
70
četvrtak, 25 jul 2013 16:21
Umešač @ hm
U zemaljama zapadne hemisfere odredbe o Bogu su unete u konstitutivna akta DRŽAVE na zahtev CRKVE. Zaključak koji se odatle izvodi (po uobičajenoj logici) je da država i crkva nisu odvojene. Zaključak (po manje uobičajenoj logici) je da su crkva i Bog isto.
Preporuke:
4
0
71
četvrtak, 25 jul 2013 23:29
hm
@Umešač
"Zaključak koji se odatle izvodi (po uobičajenoj logici) je da država i crkva nisu odvojene. Zaključak (po manje uobičajenoj logici) je da su crkva i Bog isto."
Da ti je zaključak, jeste ...ali da je po nekoj logici, teško!
Preporuke:
0
1
72
petak, 26 jul 2013 01:49
Umešač @ hm
„Da ti je zaključak, jeste ...ali da je po nekoj logici, teško!“
Pre svega naveo sam dva a ne jedan zaključak. Drugo, nijedan nije „meni“, tj. nijedan nije moj.
Prvi zaključak sve više preovlađuje u svetu a trenutno je aktuelizovan u Francuskoj povodom zabrane nošenja islamskog vela (feredže). Neredi koji su izbili kada je policija pokušala da jednoj Francuskinji islamske veroispovesti koja je na ulici bila pokrivenog lica strgnu feredžu – ponovo je pokrenula lavinu polemika o značenju principa „odvojenost države i crkve“. Da li se zabranom nošenja feredže francuska država umešala u nešto što nije njen posao? Ili je ta zabrana izraz licemerja i loše prikrivenog rasizma francuskog društva a ne poštovanja principa laicizma? Ako ne brani ženama da se šetaju otkrivenog pupka zašto bi im branila da se šetaju pokrivenog lica? S kojim pravom?
Preporuke:
2
0
73
petak, 26 jul 2013 01:53
Umešač@hm
2.
Ako su sve religije izjednačene a država neutralna u odnosu na pravila svih religija, onda treba da zabrani i šećkanje ženama sa otkrivenim pupkom jer to nervira Francuze islamske veroispovesti kao što žene pokrivenog lica nerviraju Francuze katoličke i protestantske veroispovesti (a posebno Francuze ateiste). Uzgred, tom prilikom su neki mediji sa zaprepašćenjem konstatovale da Ruskinje islamske veroispovesti mogu slobodno da se šećkaju ulicama pokrivene od glave do pete. I ne samo to, nego tako pokrivene mogu da se slikaju i za lična dokumenta. (Sve ovo što pišem samo prenosim iz francuske štampe. Ako te interesuje možeš konsultovati desničarski Figaro, levičarski Liberasion ili neutralni Mond.)
A što se tiče drugog zaključka ( ako država na zahtev crkve unese u svoja konstitutivna akta odredbe o Bogu onda to znači da su crkva i bog isto) – meni se učinilo da je to tvoj zaključak. I baš sam pomislio da je to vrlo, vrlo originalno. A ako to nije tvoj zaključak – pa onda ništa.
Preporuke:
2
0
74
petak, 26 jul 2013 02:56
Umešač @ hm
P.S.
Saznanje da Ruskinje islamske veroispovesti mogu slobodno da se zakrabulje od glave do pete i tako zakrabuljene šetaju ulicama, ozbiljno je potreslo francusku javnost. Pa nije valjda da su Rusi tolerantniji od Francuza? Da li je to moguće? Da li je moguće da su Rusi više multi-kulti od njih, baštinika prosvetiteljstva? Zar nisu Francuzi i ostali Evropljani ti koji imaju patent na čuveno "poštovanje različitosti"? Šta se to dešava? Zar nisu Rusi neizlečivo skloni totalitarizmu, zadrti klerikalci kao i svi pravoslavni narodi uostalom (Srbi posebno)?
Pored recesije, stalnog porasta nezaposlenosti i stalnog pada standarda, sad još i ta pitanja muče prosečnog francuskog građanina.
Preporuke:
2
0
75
petak, 26 jul 2013 11:15
jojo
Crkva mora da bude uz narod, a ne uz izdajnike na vlasti.
Crkva, kao i poštena srpska inteligencija (koja nije prodala dušu đavolu) moraju da pomognu narodu, da mu razbijaju mrak i okove koje nameće "veliki satana", da mu pokažu put kojim treba ići ili bar težiti.
Ne razumem Patrijarha i njegovu potrebu da se pravda ili dodvorava vučiću, dačiću ili nevernom tomi.
Oni su prolazna nepogoda koja će pre ili kasnije proći, a Crkva je večna.
Preporuke:
7
0
76
petak, 26 jul 2013 11:38
Hvala vam!
Iskreno želim i nadam se da će doći dan da prof,Vukadinović bude važan politički faktor u Srbiji i da uspe da okupi oko sebe ljude sličnih njemu, moralnih načela i inteligencije,a obrazovanju ne bih da komentarišem ,to se podrazumava.
Preporuke:
6
0
77
subota, 27 jul 2013 02:30
Bob
Neko lepo reče... deset godina, manje, pet možda, posle Hrista, crkva je počela da truli. Eno, čitajte dela apostolska... šta uradi nesrećni "temelj crkve", "osnivač vatikana"...
Crkva je trula isto koliko i društvo, i ne ume da se iskobelja iz toga. Može to nekome da se sviđa ili ne, ali tako je.
Oduvek!
Ja ne očekujem ništa mudro ni pametno od judeo-rimskih "hrišćana". Ako silom izvučemo zazidane pustinjake i postavimo ih da budu vladike, to bi bila druga priča.
Preporuke:
4
1
78
subota, 27 jul 2013 08:25
olja
Cekala sam na ovakav tekst, u moru pristrasnih i manupulativnih "analiza" raznih "crkvenih analiticara".
@ Umesac - vasi argumentovani komentari su obogatili moje znanje. Hvala
Preporuke:
3
0
79
subota, 27 jul 2013 15:03
Šešeljevac
Crkvu je nemoguće odvojiti od države. O tome svedoči i slučaj tužbe koju je N. Petrušić, poverenik za ljudska i manjinska prava, podnela protiv vladike Amfilohija zbog „govora mržnje“ upućenog učesnicima gej parade.
N.Petrušić se kao državni funkcioner u toj tužbi pozvala na državne propise koji zabranjuju „govor mržnje“. Vladika Amfilohije se kao čovek Crkve u toj osudi pozvao na načela Crkve koristeći izraze, tj „govor“ Svetih knjiga.
Tužba N. Petrušić podrazumeva da vladika Amfilohije nije smeo da citira Bibliju. Da li je Biblija zabranjena? Da li Crkva uopšte sme javno da iznosi svoje stavove?
Da li se sloboda govora – koja je takođe predviđena propisima ove države – uopšte odnosi na sveštena lica? Ili su ona izuzeta iz tog principa? Onda to treba otvoreno reći. Ili se od ljudi Crkve zahteva da u javnim nastupima govore protivno pravilima Crkve? Ali zar to onda ne znači zabranu Crkve a ne odvojenost Crkve od države?
.jpg)
Pravo u centar, ni po babu ni po stricevima.
Ko se dobro zamisli shvatiće da ne postoji kritika srpskih vlastodržaca već zapadne Evrope koja vrši nasilje nad srpskim, nazovi, državnicima.
Naravno, g. Vukadinoviću, da je ovaj demanti samo vrh ledenog brega! Bravo za tekst i za hrabrost da ovako nešto napišete u ovo smutnoe vremja.
Nikakvo čudo.
To je tipično srpski način poimanja politike, pa i- crkvene.
A u tome prednjače oni sa polu- znanjem; od njih su se sklonili oni sa većim znanjem.
Ničeg goreg, agresivnijeg i štetnijeg od takvih; eto, i državu su preuzeli, privredu, ekonomiju, medije; priučeni, kursisti, "megatrendovci i singidunumaši"- polu-vešti i polu-učeni kontrolišu sve.
Uklapanje u trend je jedino, za šta zaista imaju talenat; to je jedina referenca za neki lukrativan društveni, politički ili ekonomski plasman.
U tome i leži neuspeh realne demokratizacije ovog prostora; Srbi to, naprosto- ne umeju.
Vole da slušaju samo sebe, i slične sebi; sve što se od toga ma i malo porazlikuje- jeres je, laž i shvata se kao lično ugrožavanje.
A samo ovo poslednje i jeste tačno; jer, "polutani" su opasni...
1. da se energično i jasno suprotstavi politici Vlade
2. da ostane neutralna i ne iznese javno svoj stav
3. da odobri, posredno ili neposredno, politiku Vlade
Crkva nije zauzela ni prvi ni drugi stav.
Nekad smo svi znali jasno,
od najnepismenijeg seljaka
pa do gospode i dece njine,
šta je rodoljubivo i časno,
i šta treba da čine
potomci negdanjih junaka.
Ne mogu da poznam narod
čije su pevali vrline
pesnici od Branka do sada.
Srpsko stado malo
sve do poslednjeg runa
razbilo se i ošugalo.
Postali smo zemlja
robova i potkazivača
i stokatnih zelenaša
Pune su nam uliced sada
poštovanih zlikovaca,
a zatvori nevinih robijaša.
Na leđima kao da grbu
nosim od bola i stida,
i ulicama kad idem,
kao da mi blato baca
pogled oholih stranaca
u lice, i svakog dana
veo mi se po veo skida
sa rugoba naših rana
Vućić - pravni državni
Dinkić - ekonomski državni
Mrkonjić - građevinski državni
Slavica Đukić - medicinski državni
Ljajić - državni medicinski u Sarajevu
Obradović - magistrirao i doktorirao na FPN
Kalanovič - Tehnološko-metaluški fakultet, državni
Grubješić - FPN
... Bogoslovskog fakulteta nema privatnog
Prema tome, nije kriv Megatrend ili Singidunum. Kriva je vlast za koju ste sami glasali i koju ne prestajete da štitite i branite, podmetawem kukavičjih jaja.
I za odnos crkve prema vlasti mora da važi ista preporuka koju sam mnogo puta upućivao vlasti u odnosu prema spoljnom faktoru. Mora se pokazati malo više samopoštovanja da bi se pribavilo poštovanje drugih.
Neshvatljivo neodgovoran odnos SPC prema sadašnjoj vlasti u nameri i ,,rešavanju,, Metohijskokosovskog ,,pitanja,,.
Kako običan čovek, zemljoradnik, radnik, da ih ne svrsta u isti ,,koš,, sa ovim nesrećnicima koji kupujući svoju slobodu vrše Narodno i Državno satiranje.
Smatram da su nas ,,prijatelji,, uradili temeljno.
Ni glasa od tzv. nacionalne akademske institucije sa piramidom na pragu, da li Srbija uopšte ima Nacionalno odgovornu elitu?
O ,,opozicionim,, državotvornim strankama, strah od gubitka parlamentarne apanaže je jači od ,,programskih načela,,.
Svetosavlje
Kud
Si
Dospelo
Ono što očevi i sinovi raznih NVO udruga spoznaju i analiziraju u serijalima i nastavcima, Vukadinović, poslovično, esencijalno sabira i kazuje u jednom tekstu.
Svaki tekst ovog autora analitički je biser za sebe.
Ostaje da objasnite zašto su se ljudi posle 1945.plašili da javno krštavaju decu i da javno slave slave i pravoslavne praznike, zašto su vrli omladinci prijavljivali raznim školskim komitetima drugove koje su videli da ulaze u crkvu, zašto su sveštenici često na ulici i usred bela dana bili meta nasilja od simpatizera režima (moj pradeda, sveštenik u Vaznesenskoj crkvi je nekoliko puta bio pljuvan i vređan nasred ulice Miloša Velikog od strane "naprednih" omladinaca)...
Sve se to dešavalo uz saglasnost i uz podsticaj režima.
16 Tako, budući mlak, i nisi ni studen ni vruć, izbljuvaću te iz usta svojih.
(Otk.3,15-16)
"Uvek sam se čudio lakoći sa kojom pojedinci, ... uzimaju za pravo da olako sude o najrazličitijim crkvenim pitanjima (odnosi unutar hrišćanskih crkava, ekumenizam, ... da li je papa „jeretik“ ili „brat u Hristu“, ... i da najsurovije žigošu sve one koji u bilo kom od pomenutih pitanja imaju makar i za nijansu drugačije mišljenje"
To je tipično vizantijska tradicija[/b]. Ljudi iz naroda su u Vizantiji uzimali ne samo ozbiljno, nego i veoma emotivno sva ta pitanja, i s mnogo afekta polemisali na ulici, pijacama (neće da mu proda ribu ako se ne slaže s njim oko nečega!), na hipodromu u Konstantinopolju, gde su izbijale krvave tuče između tzv. "zelenih" i plavih" oko detalja, sitnice, pa i građanski ratovi počinjali tako...
A narod je, kako je to komentator ispravno primetio vodjen polu-elitom. Stoga je i polu-narod. Toliko milionska emigracija je prvi dokaz neukorenjenosti, polunomadstva i polunarodstva u Srba. Jugoslovenstvo je drugi. Autosovinizam treci i kljucni. Ako to nije fakat da narod slusa tursku muziku, gleda Sulejmana i ponasa se de facto bliskoistocno. A kad ja kazem "seljacija u gradovima" vi mi lupate minuse i prosipate floskule o "gospodi seljacima" i "zdravom seljackom genu".
Jos uvek se trazimo i nikako se ne nalazimo.
A Crkva, olicena u brojnim polu-popovima je podeljena po onim istim linijama kao i narod. Ideoloskim, regionalnim, finansijskim, licnim.
I isto kao i svi mi stesnjena izmedju cekica i nakovnja u jednacini: Bog visoko, Rusija daleko, a NATO na sest od sedam granica i jednoj administrativnoj liniji.
Crkva ce se vec nekako snaci, uvek ima kinta od krstenja i sahrane ; mene vise brine sto nam odose odlikasi. Odlikasi u sansa.
Na ceni su bile svete lude; doduše i zapad ima pojam Fool in Christ. Neki od njih su lukavo koristili svoju jurodivost da moćnicima kažu ponešto što inače ne bi smeli, a da ostanu živi. Vizantija je bila izrazito netolerantno društvo[[/i]/b]. Povremeno je zlobu i osvetu (gde je tu Jevanđelje?) uzimala kao osnovni princip odnosa među ljudima. Manastiri su bili puni, kažu zato što je sve bilo besplatno, ali monasi nisu negovali veštine, kao na zapadu. Rad nije bio na ceni; vina je bilo mnogo, ali pšenice nikada dovoljno. Malodušnost je bila skoro pretežna karakterna osobina a meteži i pometnje u vojsci česti. Treba reći da je u vreme uspona u Konstantinopolju bilo dve trećine ukupnog novca u opticaju u Evropi!
Po pritisku koji bude osećao znaće i koliko je blizu istine. Sad je još uvek hladno, hladno ...
Sledeća tema o kojoj može da razmisli ( smatram da će ulogu episkopa Irineja Bačkog i patrijarha Irineja brzo shvatiti ) jeste koja je uloga episkopa Atanasija i Amfilohija u "odbrani" Kosova?
U školama, đaci su direktno plaćali učitelje. Kao i sada. Reč nije vredela ništa. Takođe, čast. Sjaj je bio važan, i vlast, koja se poistovećivala sa moći. Najveće višedecenijske omraze bile su između poznatih familija (Zgur,Gavala, Vrana, Komnin), ali i unutar njih. Savezi su se često sklapali sa inoplemenicima, i inovercima, protiv svoga, rođenog. Nije nam na čast što smo bili u njihovoj sferi uticaja, tako reći deo vizantijskog komonvelta. DALJE OD TOGA!!! ŠTO DALJE!
Jesi li razmišljao da to možda nije i zbog nekadašnjeg (sličnog današnjem) bahatog ponašanja?
A inače, nisam primetio da je SPC u komunizmu izgubila bilo šta, po padu komunizma postala je jača, bogatija, uticajnija ikad! Kao što već rekoh, uklopiće se oni u svaki režim!
Iako Vas neki kritikuju da ste suvise blagi, uvek uspete da provucete i neku recenicu koja gadja pravo u sridu. Treba samo pazljivo citati.
16 Tako, budući mlak, i nisi ni studen ni vruć, izbljuvaću te iz usta svojih.
(Otk.3,15-16)
Bravo za citat i bravo za komentar! Opisuje on bolje stanje nego što bilo ko sluti. Mlako je sve...
Crkvu i selo - tradicionalne protivnike komunizma i kolektivizma - režim je prvo proganjao a onda je promenio taktiku i počeo da ih korumpira. Sveštenici su dobili pravo na penziju,što dotle nisu imali, a celokupan odnos prema crkvi je donekle ublažen. Ako ništa drugo, pradeda je bez straha od režimskih siledžija dolazio Miloševom do kuće.
Seljake su prvo terali u zadruge, zatvarali ih pod optužbom da narodnim vlastima nisu isporučili žito (to su bili tzv. „žitari“) a onda je promenjena taktika. Režim je stimulisao napuštanje sela i dolazak seljaka u grad. Nikada i nigde u istoriji proces deagrarizacije nije sproveden za tako kratko vreme kao u posleratnoj Srbiji. Ostale republike nisu imale ni toliku površinu, ni toliko obradive zemlje ni toliko seljaka.
I sada smo tu gde smo. Sadašnja crkva i sadašnja pusta sela su samo posledica politike korumpiranja koju su 40 godina vodili komunisti. Sveštenici se vozikaju u džipovima, grade male Versaje za svoje domove, naplaćuju opela i krštenja koliko iznosi penzija mnogih penzionera. Seljaci su napustili svoje njive i svoja imanja, i sada više nisu ni radnici ni službenici ni seljaci. Sada su jedna zbunjena, izgubljena, manipulacijama podložna masa.
"SPC mora biti primjer, mora se vratiti parohiskom životu ... Klerikalizam je zlo. Lično sam u Moskvi slušao (na konferenciji za novinare kada se vratio u Rusiju) Solženjicina. Rekao je "da je Oktobarska revolucija pobijedila i zato špto je tadašnja RPC bila klerikalna"
bravo Komnen kolja Seratlić
želim ti sve minuse komentatora nspm-a (istinomer, u prevodu)
odlično poznaješ selo za nekog ko je peta generacija u kneza Miloša ulici.
šta kažu na ostanak na selu ovi sa sela?
hvali selo drž se kruga dvojke
I sad,kakvo cu ja imati misljenje o nekom ko treba po svemu da nam bude uzor?
Vidite li na sta je crkva dosla:sta radi Pahomije,Filaret,Kacavenda....Opet,s druge strane,nasuprot cutolozima i klimacima glavom i sedom bradom,Amfilohije kritikuje gej (e,samo zbog ovoga cu biti sankcionisan),sam patrijarh "vodi neki tajni flert sa Tomom diplomom i cascavaju se:ja tebi kosovo ti meni dolazak na velika vrata Milaskog edikta.
Opet ste sve pogrešno shvatili.
I to namerno.
...ili bi bar tako trebalo da bude!?
2.Vladika Artemije koji je svrgnut od ovih Jezuita je jedini pravoslavni Vladika u SPC koji se bori protiv jeresi ekumenizma.
3.U Srbiji ce doci do pobune u kojoj ce pasti i Patrijarh i Dacic i Vucic.Srpski narod ce uskoro osloboditi Srbiju i Kosovo i Metohiju.
Iz Vaših usta u srpske uši. Ima sve loše da se sruši.Potom da zavlada mir u našoj duši.
SPC je kroz vekove glavni čuvar Srpskog naroda. Zato i jeste pod tolikim udarima, samo što najčeće mi nećemo to da vidimo.
Većini koji pozivaju da se Crkva vrati "svom poslu a ne da se petlja u politiku", ne smeta kad pojedina sveštena lica "guraju" EU i ekumensku ideologiju. Fondacija "Konrad Adenauer" je oruđe nemačke vladajuće stranke CDU (Angele Merkel). Dakle, tu je čista politika u pitanju. Pa nađite mi nekog kritičara SPC kome je zasmetalo što je pok. Radovan Bigović bio glavni promoter (i korisnik) ove fondacije u Srbiji. Nema takvih. Kritičarimi smeta samo kad SPC pokuša da zaštiti neki nacionalni interes.
Da li nekome smeta što kod muslimana politiku vode hodže, muftija Zukorlić, na primer?
Da li nekome smeta što je katolička crkva globalno politički aktivna.
Da li nekome našem verskom čistuncu smeta kad Hočevar uzme slobodu da ruži Svetosavlje umesto da vidi šta će sa Stepincem?
SPC treba da bude (i) politički fktor.
Evo nekih primera.
U većini evropskih država postoje demohrišćanske političke partije koje u skladu sa svojim nazivom (i programom) unose religijske (hrišćanske) vrednosti u svoje političko delovanje a samim tim i u javni život tih država.
Od 1956. zvanični moto SAD-a je IN GOD WE TRUST (U Boga mi verujemo). Na osnovu zakona koji je 30. jula 1956. potpisao predsednik Ajzenhauer ovaj moto je progresivno utisnut i na sve dolarske novčanice (sredstvo plaćanja DRŽAVE Amerike). Posle napada na kule bliznakinje panoi sa ovim natpisom nalaze se u svim DRŽAVNIM školama, bibliotekama, kantinama. Iste, 1956. godine je uveden i DRŽAVNI praznik "Nacionalni dan molitve" (National Day of Prayer).Tog dana, svakog prvog četvrtka u maju, Amerikanci se mole svojim božanstvima (po izboru (Isusu,Budi, Alahu,...).(Pretpostavljam da ateisti onda imaju slobodan dan.)
Od 1954. godine „Zakletva zastavi“ (Pledge of Allegiance) koja je zapravo zakletva na lojalnost AMERIČKOJ DRŽAVI, a polažu je pojedini DRŽAVNI funkcioneri, sadrži reči „kunem se na vernost zastavi i Republici koju ona predstavlja, naciji ujedinjenoj pod vlašću Boga... („One Nation under God”).
Španski ekvivalent zvaničnog mota SAD ( „U Boga mi verujemo“), je „En Dios Confiamos“.
U Irskoj se Ustav DRŽAVE usvaja „U ime Svetog Trojstva“.
U Austriji građani su obavezni da naznače svoju versku pripadnosti na skoro svim dokumentima koja podnose DRŽAVOJ administraciji.
Kanadska Povelja o pravima i slobodama koja je sastavni deo Ustava, u preambuli ističe da je „Kanada je DRŽAVA zasnovana na principu koji priznaje supremaciju Boga i pravna pravila“. U mnogim DRŽAVNIM školama đaci su obavezni da pre nastave očitaju „Oče naš“.
U Brazilu crkva slobodno učestvuje u predizbornim kampanjama. Postoji više demohrišćanskih političkih partija za razliku od evropskih država gde obično postoji samo po jedna partija ovakvog usmerenja. Pomenimo Partido Social Cristão, Partido Social Democrata Cristão, Partido Trabalhista Cristão. Sve te partije se u svojim programima pozivaju na verske principe a u Skupštini Brazila imaju 63 poslanika od ukupno 513.
U Australiji Skupština svaku sednicu započinje verskom molitvom, kojoj ne moraju da prisustvuju svi poslanici ali je molitva obavezna po protokolu.
Verski praznici su Državni praznici u svim evropskim državama, Božićna misa se emituje na većini evropskih DRŽAVNIH televizija, raspeće je obavezno u većini škola, bolnica, DRŽAVNIH administracija u mnogim evropskim državama, matične knjige u mnogim državama, kao u Danskoj, se vode u crkvama a ne u opštinama, a u mnogima postoji „crkveni porez“ (Kirchensteuer u Nemačkoj).
Postoje pokušaji da se ogroman raskorak koji postoji između zvanično proklamovanog principa laicizma i prakse u svim evropskim državama i SAD a koji se ogleda u sveprisutnosti verskih načela i crkava,posebno Vatikana, u javnom životu ovih zemalja, objasni, tačnije opravda, teorijama o „civilnoj religiji“ (!!!).
Dakle, kao što i sam kažeš "u boga"!
...ili ti to misliš da su crkva i bog isto?!
Srbi su se rodili u 500. godini (čak i po zvaničoj istoriji) a država u 200.
ja mislio da se prvo rodiš pa onda živiš, ne obrnuto.
"... mi živimo u Republici Srbiji, u kojoj je CRKVA ODVOJENA OD DRŽAVE I VLASTI ! ...ili bi bar tako trebalo da bude!?"
Ja sam kao odgovor na taj komentar naveo nekoliko primera (a ima ih na stotine), iz kojih se vidi da u državama koje su zvanično prihvatile princip laicizma, tj. princip ODVOJENOSTI CRKVE OD DRŽAVE - taj princip se jednostavno ne poštuje. Crkva i religiozna pravila duboko prožimaju sve državne institucije, politički i sveukupni javni život u svim državama zapadne hemisfere - Z.Evropi, SAD, Južnoj Americi.
Ukratko, u zvanično sekularnim državama CRKVA NIJE ODVOJENA OD DRŽAVE.Podrazumeva se da ona to nije ni u zvanično teokratskim državama. Dakle CRKVA NIGDE, BAŠ NIGDE NIJE ODVOJENA OD DRŽAVE.To su proverljive činjenice.
A da li su crkva i Bog isto o tome nemam mišljenje niti sam o tome hteo nešto da kažem niti mi je cilj da bilo koga ubeđujem u bilo šta. Izneo sam ČINjENICE tj. praksu koja postoji u svetu. I to je sve.
"Zaključak koji se odatle izvodi (po uobičajenoj logici) je da država i crkva nisu odvojene. Zaključak (po manje uobičajenoj logici) je da su crkva i Bog isto."
Da ti je zaključak, jeste ...ali da je po nekoj logici, teško!
Pre svega naveo sam dva a ne jedan zaključak. Drugo, nijedan nije „meni“, tj. nijedan nije moj.
Prvi zaključak sve više preovlađuje u svetu a trenutno je aktuelizovan u Francuskoj povodom zabrane nošenja islamskog vela (feredže). Neredi koji su izbili kada je policija pokušala da jednoj Francuskinji islamske veroispovesti koja je na ulici bila pokrivenog lica strgnu feredžu – ponovo je pokrenula lavinu polemika o značenju principa „odvojenost države i crkve“. Da li se zabranom nošenja feredže francuska država umešala u nešto što nije njen posao? Ili je ta zabrana izraz licemerja i loše prikrivenog rasizma francuskog društva a ne poštovanja principa laicizma? Ako ne brani ženama da se šetaju otkrivenog pupka zašto bi im branila da se šetaju pokrivenog lica? S kojim pravom?
Ako su sve religije izjednačene a država neutralna u odnosu na pravila svih religija, onda treba da zabrani i šećkanje ženama sa otkrivenim pupkom jer to nervira Francuze islamske veroispovesti kao što žene pokrivenog lica nerviraju Francuze katoličke i protestantske veroispovesti (a posebno Francuze ateiste). Uzgred, tom prilikom su neki mediji sa zaprepašćenjem konstatovale da Ruskinje islamske veroispovesti mogu slobodno da se šećkaju ulicama pokrivene od glave do pete. I ne samo to, nego tako pokrivene mogu da se slikaju i za lična dokumenta. (Sve ovo što pišem samo prenosim iz francuske štampe. Ako te interesuje možeš konsultovati desničarski Figaro, levičarski Liberasion ili neutralni Mond.)
A što se tiče drugog zaključka ( ako država na zahtev crkve unese u svoja konstitutivna akta odredbe o Bogu onda to znači da su crkva i bog isto) – meni se učinilo da je to tvoj zaključak. I baš sam pomislio da je to vrlo, vrlo originalno. A ako to nije tvoj zaključak – pa onda ništa.
Saznanje da Ruskinje islamske veroispovesti mogu slobodno da se zakrabulje od glave do pete i tako zakrabuljene šetaju ulicama, ozbiljno je potreslo francusku javnost. Pa nije valjda da su Rusi tolerantniji od Francuza? Da li je to moguće? Da li je moguće da su Rusi više multi-kulti od njih, baštinika prosvetiteljstva? Zar nisu Francuzi i ostali Evropljani ti koji imaju patent na čuveno "poštovanje različitosti"? Šta se to dešava? Zar nisu Rusi neizlečivo skloni totalitarizmu, zadrti klerikalci kao i svi pravoslavni narodi uostalom (Srbi posebno)?
Pored recesije, stalnog porasta nezaposlenosti i stalnog pada standarda, sad još i ta pitanja muče prosečnog francuskog građanina.
Crkva, kao i poštena srpska inteligencija (koja nije prodala dušu đavolu) moraju da pomognu narodu, da mu razbijaju mrak i okove koje nameće "veliki satana", da mu pokažu put kojim treba ići ili bar težiti.
Ne razumem Patrijarha i njegovu potrebu da se pravda ili dodvorava vučiću, dačiću ili nevernom tomi.
Oni su prolazna nepogoda koja će pre ili kasnije proći, a Crkva je večna.
Crkva je trula isto koliko i društvo, i ne ume da se iskobelja iz toga. Može to nekome da se sviđa ili ne, ali tako je.
Oduvek!
Ja ne očekujem ništa mudro ni pametno od judeo-rimskih "hrišćana". Ako silom izvučemo zazidane pustinjake i postavimo ih da budu vladike, to bi bila druga priča.
@ Umesac - vasi argumentovani komentari su obogatili moje znanje. Hvala
N.Petrušić se kao državni funkcioner u toj tužbi pozvala na državne propise koji zabranjuju „govor mržnje“. Vladika Amfilohije se kao čovek Crkve u toj osudi pozvao na načela Crkve koristeći izraze, tj „govor“ Svetih knjiga.
Tužba N. Petrušić podrazumeva da vladika Amfilohije nije smeo da citira Bibliju. Da li je Biblija zabranjena? Da li Crkva uopšte sme javno da iznosi svoje stavove?
Da li se sloboda govora – koja je takođe predviđena propisima ove države – uopšte odnosi na sveštena lica? Ili su ona izuzeta iz tog principa? Onda to treba otvoreno reći. Ili se od ljudi Crkve zahteva da u javnim nastupima govore protivno pravilima Crkve? Ali zar to onda ne znači zabranu Crkve a ne odvojenost Crkve od države?